Гостем очередного выпуска цикла интеллектуальных интервью Persona Grata стал педагог, режиссер, телеведущий Юрий Кот.
О жизни в комфорте и «по совести», поиске ответа на главный вопрос человечества, о роковых исторических ошибках, которые ни в коем случае нельзя повторять - в большом и очень откровенном разговоре в новом выпуске проекта.
Сегодня вы достаточно известный педагог, режиссер, телеведущий. Очень много слов, которыми можно подписать ваш титр.
- Самое интересное, что до сих пор не понимаю, кто я.
Творческий человек?
- Наверное, просто человек. Я своему сыну говорю, что мне не нужно, чтобы ты был лучшим. Просто будь хорошим человеком.
К этим титрам можно добавить прилагательное «российский». Но чуть больше десятка лет назад во всех ваших титрах звучало другое прилагательное – «украинский». Вы были официальным голосом главного телеканала страны «Интер», голосом инаугурации украинского президента Виктора Януковича. Как случилась в вашей жизни трансформация этих прилагательных?
- Плюс я еще преподаватель украинского языка по первому образованию… Удобно и легко быть украинцем, если ты часть общерусского пространства. Писали «украинец», но говорил по-русски. Моя фамилия никогда не переводилась из «Кота» в «Кiта». Читали книги, смотрели фильмы - да, безусловно. Но «украинство» было приятным штришком к моему русскому состоянию. И даже когда мы соревновались со сборной России в «Больших гонках» на Первом канале, на Украине они назывались «Игры патриотов», то все равно это было братское соревнование, как брат с братом борются. Поборолись, потом обнялись, расцеловались и вместе за яблоками в соседний сад полезли.
А трансформация произошла, когда мне начали отказывать в моей русскости. Причем где?! В Киеве! В древнем русском городе. Отказывать, запрещать, фактически насиловать меня. Надо знать мой характер. Этого делать нельзя. Это же нечестно, несправедливо. И вот тут и начало проявляться русское начало. Ты говоришь на том языке, на котором ты всегда разговаривал с матерью, с отцом, с родными и близкими. Ну да, южно-русское наречие было всегда у бабушки, но это же не язык. Потом историю начали переписывать, книги запрещать.
Первый раз я столкнулся с этим странным, абсолютно глупым и жестоким по сути своей противостоянием достаточно давно, в 90-ые, когда впервые приехал во Львов. На перроне решил купить водички, и местная торговка говорит: «Я вас не розумію». Что??? И она начинает на своем, прошу прощения, рогулячьем, учить меня жизни. Меня – преподавателя украинского языка с красным дипломом. Я тогда устроил ей небольшой урок украинского языка, указал на ее ошибки, на все ее жаргонизмы, диалектизмы. Тогда впервые мороз по коже пошел, загривок поднялся. А более серьезно, конечно, когда случился Майдан.
Тогда был выбор - или ты остаешься человеком, это значит быть русским, или ты превращаешься в Иуду, в скотину, в ничтожество, которое готово лгать, обманывать, убивать, воровать, лишь бы только жить комфортно. Когда у меня стоит выбор, поступать «по совести» или жить комфортно, я обычно выбираю «по совести».
Продолжая тему прилагательного «украинский». Справедливости ради стоит сказать, что для огромного количества людей в нашей большой стране - Украина это не люди, принимающие решения, а свой личный опыт и ощущения.
Для кого-то украинский борщ, киевские каштаны, оперный театр в Одессе, одесский юмор, наши общие спортивные достижения. Когда мы были в огромной стране, очень сложно было сказать, этот писатель русский или украинский спортсмен. Что украинское любите вы?
- Поскольку очень люблю историю, занимаюсь и изучаю ее, особенно по украинскому вопросу, ловлю себя на мысли, что из всего перечня, что вы сейчас назвали, условно, может быть, спортсмены это уже исторический новодел, общие победы, а борщ, песни, одесский оперный, каштаны, киевские котлеты - это все малороссийское! В этом весь ужас. За последние сто лет агрессивного существования украинства как идеологемы оно настолько вытравило в нас причастность того, о чем мы сейчас с вами говорим, к общерусскому пространству, что даже, пытаясь рассуждать об этом по-доброму, мы все равно противопоставляем, все равно это разделяем. А оно 1000 лет было неотделимо. Оно было всегда. Действительно, если мы говорим об общих победах или поражениях, это была всегда наша общерусская победа или общерусское поражение, в котором малороссы исторически играли немаловажную роль.
Ну покажите мне великие достижения людей, которые называют себя украинцами, чтобы они могли реализовать себя в какой-нибудь другой стране, кроме Российской Империи, Советского Союза или России. Может быть найдете, но все это очень скромно и относительно. А вот в русской цивилизации, конечно же, малороссы всегда были на одних из первых ролей. Не скажу, что на первых, потому что все немножко по-другому строилось.
Если говорить о том, что для меня важно, безусловно, это могила мамы и отца. Это, конечно, мои друзья. Они у меня там остались, мы с ними не виделись 10 лет, мы можем только переписываться. Я при этом понимаю, что это рискованно, потому что там просто за общение со мной на людей заводят уголовные дела.А из ощущений, конечно, Ботанический сад в Киеве, Киево-Печерская лавра, безусловно, Нижние пещеры, Верхние пещеры, Днепр мой любимый. По кулинарным темам, конечно, Лукьяновское сало.
Верите в то, что когда-нибудь сможете позавтракать в Киеве?
- Что значит верю? Я все делаю для этого. Когда приехал сюда, я особо не рвался в Москву. Я себе четко определил задачу, которую выполняю, не пытаясь никому ничего доказывать. Я посвящу всю дальнейшую свою жизнь тому, чтобы эти русские земли вернулись домой. Если я появлюсь в Киеве, это значит, что мы победили.
10 лет назад не только вы выбрали для проживания Россию, но и люди, с которыми вы знакомы, с которыми вы сталкивались по работе. Украинская политическая элита того времени, которая в силу понятных обстоятельств оказалось в России, либо за ее пределами. Чем сегодня живут люди, которые некогда были у власти и которые вынужденно переселились в Россию, будучи узнаваемыми на улице?
- Тут интересная история получается. Ведь когда я жил, работал на Украине, мой круг общения был мало связан с политикой, даже совсем не связан. И мое участие в качестве ведущего на Антимайдане в ноябре 2013 было фактически первым соприкосновением с политиками лицом к лицу. Я был официальным ведущим, выходили на сцену политики, которых я до этого видел по телевизору, но опять же, не особо интересовался. С некоторыми из них я встретился здесь совершенно случайно. Чтобы вы понимали, Янукович и вся его братия никого из нас, людей, искренне верящих в то, что мы сопротивляемся злу, не поддержали. Мы все были брошены. Они и до этого, я так понимаю, все время кормили, поддерживали разного рода мерзость на уровне Шустера, Женечки Киселева, Ганапольского, Димки Гордона. То есть они с ними решали свои гешефты. Понимаете? А мы, искренне верящие русские люди, были для них обычными дурачками, которые верят в какой-то никому не нужный миф. Так и произошло. Они с ними и остались, а мы приехали сюда.
И потом здесь мы познакомились с Владимиром Николаевичем Олейником, депутатом Верховной Рады нескольких созывов. Он пригласил меня работать у него помощником. С ним придумали «Комитет спасения Украины», спустя несколько месяцев пригласили в него Николая Яновича Азарова. Я слушал, смотрел, учился. Мне было безумно интересно, потому что я понимал, что нигде такой школы я не получу. Потом туда пригласили депутата-одессита Игоря Маркова. Взялись за дело и начали работать. Но простят меня уважаемые товарищи, спустя три месяца я понял, что все очень странно, туманно, непонятно. И самое главное, что как только появляются реальные проекты, которыми ты мог бы заниматься, потому что твоя зона ответственности - информационная составляющая, моментально возникают какие-то люди, которые пытаются тебя убрать, потому что появились какие-то финансовые потоки. Я вернулся на позицию помощника Владимира Николаевича Олейника и продолжил работать. Поэтому о всех остальных участниках этого процесса сказать ничего не могу, потому что не знаю. Что касается Владимира Николаевича, то он в форме, в обойме, мы с ним общаемся, созваниваемся. Я очень уважаю его и как учителя, и как товарища.
Мне очень нравится то, как живет и действует бывший генеральный прокурор Виктор Павлович Пшонка. Они не оставили идею освобождения родной земли, работают на результат, искренне. И, что еще важно, - молятся. По-настоящему, не на камеру, не для людей, а во спасение своей души. Потому что мы все грешны, конечно. Но одно дело ты грешный, да и ладно, а другое - ты понимаешь, пытаешься исправить свои ошибки и раскаяться. Это очень важно. Поэтому могу сказать, что как раз эти замечательные люди из бывших украинских чиновников, политиков, как Пшонка и Олейник, действительно работают серьезно, по-настоящему. Вот прямо от души. Остальные, наверное, тоже. Не знаю. Просто мы с ними не общаемся.
Думаете, Янукович молится?
- С Януковичем история интересная. Я его видел последний раз, когда мы в 2016 году совместно с Владимиром Николаевичем Олейником занимались процессом установления факта, имеющего юридическое значение, - государственный переворот на Украине. Янукович, я так подозреваю, до сих пор думает, что он президент. Он тогда не хотел участвовать в этом процессе, изначально. И ему просто убедительно порекомендовали, чтобы он все-таки принял посильное участие, приехал в суд и дал показания. Не его судили, конечно, но, похоже, действительно, все люди понимали, что работает история про «рыльце-то в пушку». Тем более все же мы знали, что с Януковичем происходило, когда в Харькове на следующий день после госпереворота 22 февраля, если не ошибаюсь, собрался весь боевой актив русских людей, прежде всего, из партии, которую Янукович до этого возглавлял. Все ждали, что он должен прилететь туда, все ждали, что он объявит сопротивление, борьбу до конца, потому что это госпереворот… А он всех кинул и убежал в Крым. Ну ладно, люди как-то эту ночь пережили, подумали, ну, наверное, из Крыма сейчас начнем движение. А потом он убежал из Крыма в Россию. Честно скажу, периодически где-то не могу понять, а где-то восхищаюсь степенью великодушия руководства России по отношению к некоторым персонажам, в частности, к Януковичу. Столько беды, сколько он натворил для России, не натворил никто. Правда, В том числе и в русском вопросе на Украине, когда он был президентом. Потому что русских, на мой взгляд, щемили не меньше, а может быть, даже и больше во времена Януковича, потому что русский вопрос, русская идея для него была конкурентной, А ему нужны были голоса русских людей, прежде всего, юго-востока. Поэтому он ее пытался подмять под себя и везде, где мог, затыкал любое живое движение русского народа.
Потом он молчит-молчит-молчит. А люди засветились. Потом вы помните Харьков, который зачистили, Одесса, которую сожгли, потом Мариуполь, который сожгли и расстреляли. И началось. А Янукович молчит.
Понимаете, почему он политический труп, как сказал кто-то из наших руководителей? Потому что те, кто его ненавидел, продолжают ненавидеть. Но гораздо больше его возненавидели те, кто был верен. В том числе можно условно отнести меня к этим людям.
Когда в нашей жизни происходят неожиданные события со знаком «плюс», часто мы их характеризуем как «чудо». Иногда люди считают чудом возможность невероятного обогащения. С этой целью покупают лотерейные билеты. Еще в украинский период, будучи ведущим национальной лотереи, вы поверили в чудо обогащения, если просто купить билет?
- Во-первых, мое появление в эфире главного канала страны в прайм-тайм в прямом эфире с очень неплохой зарплатой на тот момент, уже было абсолютным чудом. Это правда. Я в той системе работал достаточно много лет и мог бы продолжать работать. Просто в какой-то момент вырос из этих штанишек, и поэтому поменял направленность. Мне все время интересно учиться и достигать нового. Уже скоро 50 лет, никак не остановлюсь.
А на счет обогащения, я все-таки пришел к одному неутешительному выводу для моей семьи - мне на роду не написано быть супербогатым человеком. Господь мне не определил такого таланта. Да, слава Богу, на хлеб с маслом хватает, а, учитывая большое количество детей, главное, чтобы все были сыты, обуты и слава Богу. Но каких-то сбережений нет. Мне всегда не хватает денег. Не потому, что мне очень много надо, а потому что всегда есть кому их отдать.
Еще понял для себя, если ты сегодня по-настоящему занимаешься служением России, то должен понимать, что у тебя не будет денег. Просто потому, что пока Россия никак не может проснуться и вернуться на свои естественные позиции. У русских людей денег нет. Вот так Господь определил. Пока. Не знаю, как дальше будет. Более того, если ты называешь себя православным, и не просто называешь, но еще и являешься им (я осмелюсь себя не только называть, но и являться, хотя, конечно, грешный, для этого и каемся, исповедуемся и причащаемся) исходя из этого, наше главное сокровище не здесь, главное богатство складывается совершенно в другом месте, совершенно по другому принципу и уж тем более имеет совершенно другие, далеко идущие последствия. Поэтому, конечно, в богатство свое я не верю. И понимаю, что, наверное, его быть и не может, а даже и не должно. Потому что, наверное, человеку в этом мире после изгнания Адама и Евы из рая действительно надо по-настоящему потом и кровью добывать хлеб насущный. Так устроен человек, что как только он перестает это делать, велик соблазн заниматься всякими глупостями. Вместо того, чтобы спасать свою бессмертную душу, он начинает ее терять, или, если хотите, продавать. Мне нравится фраза, что деньги хороший слуга и плохой господин. У нас с ними именно такие отношения. Деньги - слуги. Они не являются моим господином. Конечно, хотелось бы, чтобы я мог иметь больше возможностей со слугами (улыбается).
Говорят, лотерею придумал граф Калиостро, а дети - божий промысел. У вас их шесть. Это запланированная акция или Божья воля?
- Это Господь судил, только так. Я еще хочу, если Господь даст. Буду только счастлив.
Функция мужчины как многодетного отца известна - он дал им жизнь, дает воспитание, содержит. Функция женщины немножко шире. Я как мама троих детей, точно знаю, что с женской стороны это очень непросто. Как ваша женщина решилась на это? Какие аргументы вы приводили? Или это было абсолютно естественно? Даже если финансовых ресурсов будет достаточно, время в сутках невозможно растянуть, чтобы и уделить его каждому ребенку, и оставить время на отдых и сон, на общение, на какое-то развитие. Значит ли это, что ваша женщина полностью отдана воспитанию детей?
- Это прежде всего. Потому что «жена спасается чадородием». Опять же, с детьми получилось, что так предопределено. У меня же святой - Георгий, а у моей супруги - Александра, святая царица. Известная пара святых. Бывает непросто и ей, и мне. Я вижу это, понимаю, что где-то не дорабатываю. Но у меня замечательная жена. Лучшее из того, что могло в моей жизни случиться, - моя жена и дети.
Я всегда говорю детям, как им сильно повезло, что у них очень мудрая мама. Действительно, моя царица Александра по-настоящему умеет все выстраивать. Чувство, которое переполняет внутри такое огромное, необъятное, что выразить словами все это не могу, поэтому приходится просто делами. Мне очень нравится делать ее счастливой. Счастлива твоя жена, счастлив ты. Если счастливы мы с мамой, то и дети счастливы. Это очень важно.
У вас большой опыт общения не только с собственными детьми. В вашей карьере был период, когда вы преподавали детям-инвалидам. Какое понимание жизни вам дал этот опыт?
- Да, я только закончил педагогический в Житомире, ездил в Березовскую школу-интернат для слабослышащих детей.
У этих детей нет полутонов или других красок, у них все или черное, или белое. Они очень легко и быстро чувствуют лукавство или твою неискренность. Их фактически невозможно обмануть.
Они настоящие, и меня в определенном смысле научили быть настоящим. Потому что самое интересное в человеке - его естественность, искренность. Если человек наполнен чем-то хорошим - знаниями, любовью, талантами, то, соответственно, и спектр его воздействия намного шире и способен объять он очень многих и многое. Чем более пустой человек, чем меньше в нем всего важного, то свято место пусто не бывает. Нет любви - обязательно появится ненависть, страх, злоба. Нет знания - появится глупость. Что такое ненависть? Злоба в сочетании с глупостью. И если еще при этом гиперактивный человек, это же катастрофа. Так что могу сказать, что эти дети научили меня профессии. Прежде всего, быть настоящим, искренним.
Сегодня ваши подопечные уже более взрослые дети - вы декан факультета Московского государственного института культуры. Это люди творческие, которые только начинают свой путь в разных направлениях. И одно из направлений, которое вы развиваете, - анимация. Какие мультики любят сегодняшние студенты, какие они хотят создавать?
- Очень люблю наших студентов. Мы с ними во многом совпадаем. Преподаватель или руководитель структуры, где много детей, должен обязательно обладать двумя качествами - любовью и терпением. Не говорю про знания, это само собой разумеется. На факультете медиакоммуникаций у нас учатся и журналисты, и режиссеры, и драматурги, и скульпторы, и дизайнеры, и рекламщики. Направление анимации очень серьезное. Мне приятно, потому что я к этому приложил руку. Именно в то время, как я стал деканом, мы вместе с моим другом, Струсовским Сергеем Георгиевичем, создали эту кафедру и наполнили ее содержанием. Не люблю особо хвастаться, но без ложной скромности скажу, что мы построили самый крутой в России учебный комплекс для аниматоров. Реально самый крутой. У нас есть то, чего нет нигде вообще. Это уникальные специально разработанные станки для перекладки. Сергей Георгиевич, до того, как пришел к нам, был продюсером «Союзмультфильма», он смог это реализовать. Кафедра очень молодая, ей всего третий год пошел, но уже есть очень достойные работы достойных людей. У нас же еще преподает и Владимир Тарасов, известный и очень уважаемый мультипликатор, мастодонт. Очень многих специалистов привлек Сережа, в том числе создателей культовых мультфильмов. Мы собрали лучших, тех, кто и диснеевские мультики рисовал.
Что касается, интересов студентов, то я понял, что ничто русское им не чуждо. И не надо рассказывать, что все они фанаты Русалочки или Каспера. Чушь. Им нравятся современные вещи. Вы заметите в работах какие-то мотивы японского аниме, есть что-то голливудское. Но все равно это наполнено русскими смыслами. Они все понимают и знают. Никогда не верьте тому, кто говорит, что наша молодежь глупая, ничего не знающая, ничем не интересующиеся. Скорее всего, он сам по себе глупый, ничего не знающий и не интересующийся этой молодежью, потому что не умеет с ними найти общий язык, потому что забронзовел. Ну как же, он же взрослый, великий, все должны его слушаться. А ты попробуй по-другому, попробуй с ними поделиться, попробуй подставить ладошку. А дальше он пойдет, полетит.
Просто с детьми надо уметь работать через два принципа, о которых я говорил, - любовь и терпение. Если не будешь их любить, ничего не получится. Будешь любить только себя, тем более. А терпение, чтобы уметь терпеть ошибки других.
Чтение очень важная составляющая образования и формирования человека как личности. Когда мы готовились к программе и спросили о вашей любимой книге, вы назвали сочетание, которое невозможно было разделить, – букварь, Библия и «Бесы» Достоевского. Хочется услышать поподробнее о каждой.
- Букварь, безусловно, главная книга любого человека. Я сожалею, что не нашел времени осилить наш исконно русский букварь, где аз, буки, веди... Знаю его, конечно, но фундаментально эти знания еще не почерпнул. Азбука это, в принципе, книга жизни, в определенном смысле это зашифрованная Библия. А Библия – понятно почему - мало уметь читать, надо понимать, зачем читать.
Когда мне было 30 лет, я начал активно искать ответ на вопрос, зачем я живу? На тот момент я был достаточно популярным телеведущим, известным человеком. У меня были и деньги, и узнаваемость, и возможности, но я никак не мог нащупать ногами почву. Солнце село-встало, погуляли-отдохнули, поработали-заработали. «День сурка» получается. А зачем это все? Ради чего? Мне казалось, что я периодически понимал, находил ответ. И тогда это становилось камертоном или призмой, через которую ты начинаешь воспринимать мир и жить в соответствии с этой задачей. Тебе кажется, что эта задача определена Всевышним, ты ее понял, услышал. Жалко, что так поздно. Если бы раньше, то меньше бы ошибок натворил. Происходила трансформация. Потом живу, живу, живу – хоп – что-то не то. Понимаю, что нет, неправильный ответ. Дальше ищем. Я очень многое пережил и перепробовал в своей жизни. Хочу сказать, когда ты находишь настоящий ответ на этот вопрос, никогда никому его не говори, потому что это ключик к тебе. Если человек будет знать, зачем ты живешь, тобой сманипулируют на раз.
А что касается «Бесов», то, понимаете, я не просто малоросс, а еще и русский консерватор, причем абсолютно убежденный русский консерватор, который пришел к этим знаниям, к мироощущению, к позиции через очень много испытаний, метаний и поисков, вынужденный покинуть родной дом, бросив все, с чемоданчиком приехать в никуда, не зная никого вообще, но веря в то, что все получится. У меня, действительно, очень большой жизненный путь, кому-то на несколько жизней бы хватило. И я точно знаю, что нельзя повторять роковые исторические ошибки, как человеку, так и нашему народу. А революцию 1917 года, равно как и февральский переворот 1917-го года, я называю роковыми ошибками нашего народа. Учитывая мои позиции государственника, я, безусловно, к этой книге возвращался несколько раз, потому что Федор Михайлович смог очень скрупулезно, обладая неимоверным вселенским талантом, препарировать тему, почему и откуда появилась эта зараза. Ведь некоторые из героев вполне себе положительные, как им кажется. Они, сами того не понимая, были соучастниками формирования этих бесов. И самое ужасное, что умерли, так и не поняв. А вот нам с вами надо понимать, чтобы это не повторилось. Потому что в мире Господь создал все абсолютно просто и органично. Не существует равенства. Не бывает его. Посмотрите на природу, где человек не вмешивается. Одно дерево растет прямо, другое криво. Вроде одинаковые условия - земля, вода, солнце. А нет. Посмотрите на животных. Все равно в любой стае должен быть свой вожак. Когда все пытаются лезть на роль вожака, это и есть откровенное бесовство. Ведь самый первый бес в истории человечества - Люцифер. Самый первый революционер - Сатана. Потому что в нем, как и в этих бесах, воплотилось желание быть равным Богу, занять чужое место. Эти бесы рождены быть вторыми, серыми мышками. У них нет возможности быть первыми, потому что они не обладают трудолюбием, усердием, талантами, знаниями. У них ничего этого нет. Но у них есть жгучее желание быть первыми, равными Богу. Именно в «Бесах» это всеохватывающе показано. Причем, в линии каждого персонажа. Это жгучее желание препарировал Достоевский. Мне безумно интересно было это понять, это своего рода моя настольная книга, методичка, как выявлять бесов, чтобы больше никогда этого не допустить.
Альберт Эйнштейн говорил: «Есть только два способа прожить жизнь. Первый, будто чудес не существует. Второй, будто кругом одни чудеса». По какой из версий Эйнштейна вы будете жить следующие, как минимум, 50 лет?
- Я вам скажу то, что никому никогда не говорил… Я живу каждый день как последний.
10 лет после Майдана мне каждую неделю или месяц поступают угрозы, что меня убьют. Я уже даже к этому как-то привык. И я живу каждый день как последний, потому что понимаю, что меня, действительно, могут убить. Убили же Дашу Дугину, Макса (Владлена Татарского – прим.), Илью Киву. Сколько было неудавшихся попыток. Я прекрасно понимаю, что вполне может быть, что для того, чтобы словить какой-то хайп, меня тоже могут убить. Но могут и не убить. Это как раз к моему ангелу-хранителю, дай Бог ему здоровья. Поэтому я не знаю, как я буду жить следующие 50 лет, но я все-таки очень постараюсь дожить до того момента, когда на карте России появится слово «Малороссия». Когда я вместе с моими друзьями на Крещатике подниму чарку, когда смогу не только молиться о своих маме и папе, но и приехать к ним на могилу. Я постараюсь так жить, чтобы потом, когда эта жизнь закончится, я смог бы встретиться со своими родителями, со своими бабушками, дедушками.
Когда начинаешь задумываться о вопросах жизни, ты все равно придешь к вопросу смерти. Поэтому надо жить так, чтобы было не страшно умирать. Да, не хочется, это понятно, но, чтобы было не страшно, чтобы ты был готов, что это произойдет в любую секунду. И, скорее всего, очень неожиданно для тебя.
Полную видеоверсию интервью смотрите на канале проекта
Проект реализуется при поддержке Президентского фонда культурных инициатив
Comentarios